Отправлено: 08.04.07 16:50. Заголовок: А что такое СССР? ( сможем ответить нашим внукам?)

 Отправлено: 08.04.07 21:23. Заголовок: Re:

СССР-это страна,в которой,по замыслу основоположников,власть номинально должны была принадлежать пролетарскому быдлу,а на деле принаждлежала партийной и советской номенклатуре,запятнавшей себя цинизмом по отношению к интеллигенции и русской культуре.Совершенно не важно,как жили в СССР отдельные индивидууумы-в России во все времена жизнь была не сладкой,были голодные и сытые,бедные и богатые,гонимыи и гонители.История любой страны -это история власти.Поэтому,с исторической точки зрения,СССР-это гадкая,мерзская форма,в которую были одеты все пятнадцать совестских республик,одно из проявлений массового человеческого безумия.Нет нужды перечислять все злодеяния советского режима.Они хорошо описаны в литературе.Важно понять:та ностальгия,которую мы часто испытываем по советской родине-это детская болезнь,которая пустила такие глубокие корни в общественном сознании,как некогда пустили корни народные сказки про доброго царя.А.С.

 Отправлено: 09.04.07 14:33. Заголовок: Re:

Согласен с предыдущим оратором. Наша ностальгия по СССР-это ностальгия по молодости и детству, не более того. Для меня это шестидесятые-семидесятые, для кого-то другие десятилетия, но вот возвращаться в 80-е у меня уже нет никакого желания, вкусил все прелести стояния в очередях за дефицитами и связанное с этим ежедневное унижение и желание хоть что-то изменить. И я рад,что сейчас могу зайти в гипермаркет и купить все,что захочу, без унижений и заискиваний перед торговой мафией, сейчас они меня за руки хватают. Назад в СССР- не хочу категорически!

 Отправлено: 09.04.07 15:21. Заголовок: Re:

Ну вот станешь ты дедом,( еще не стал?) Приходит внук из школы после урока истории. Спрашивает:" Дед, ну нифига не пойму, что такое это СССР?" Что ты ему, как свидетель , живший в эту эпоху, начнешь рассказывать? Ну не всё же было так плохо?

 Отправлено: 09.04.07 16:48. Заголовок: Re:

Галчона пишет:

цитата:

Что ты ему, как свидетель , живший в эту эпоху, начнешь рассказывать? Ну не всё же было так плохо?

Боюсь,что внук меня( а моему внуку уже 11 лет) не поймет в любом случае. Начну рассказывать про дефицит и про парткомы-не поймет, слов таких не знает. Начну рассказывать про бесплатные квартиры , бесплатные институты и бесплатных врачей-опять не поймет, поскольку отлично знает, что ничего бесплатного не бывает. Вот и получается, что СССР-это как мифический Китеж-град, который исчез сам по себе, и остались только легенды, а мы, пока все не вымрем, будем внуками восприниматься как живые носители легенд и народных преданий и сказок.

 Отправлено: 14.04.07 08:11. Заголовок: Re:

Orlan пишет:

цитата:

Наша ностальгия по СССР-это настольгия по молодости и детству, не более того.

А разве это одно уже плохо? Почему не вспомнить добрым словом то, о чем ностальгируем?
Не обязательно ведь смотреть на Союз с точки зрения, которая теперь так в моде :«СССР-это страна,в которой,по замыслу основоположников,власть номинально должны была принадлежать пролетарскому быдлу,а на деле принаждлежала партийной и советской номенклатуре,запятнавшей себя цинизмом по отношению к интеллигенции и русской культуре»
Тогда мы были детьми, и слово Родина для нас было ценно, и живя в Германии, мы скучали по своей доброй Родине и гордились ею. Разве не так? От политики мы были далеки, про"быдло" не думали. Верили , что наша страна - самая сильная и гуманная, конечно, завидовали немцам, что всё имеют в магазинах ( потому и имеем и храним то, что родители оттуда вывезли).
Так что же, рассказывать будем внукам то, что сейчас везде принято писать и хаять СССР или то, как мы смотрели на свою родину? Наши истории и взгляды им гораздо интереснее покажутся.
Жду усмешек в свой адрес.

 Отправлено: 14.04.07 12:38. Заголовок: Re:

Галчона пишет:

цитата:

Жду усмешек в свой адрес.

Ха-ха-ха. Самое интересное,что внуки наши про СССР никогда не вспомнят и нас этими вопросами докучать не будут. Им все это будет фиолетово, как они любят выражаться. Так что, милые мои, не парьтесь по этому поводу. Пусть это все останется в нас, это наша жизнь и наши эмоции, а у них будет другая жизнь, и наши переживания им будут не понятны.

 Отправлено: 14.04.07 14:21. Заголовок: Re:

Orlan пишет:

цитата:

внуки наши про СССР никогда не вспомнят и нас этими вопросами докучать не будут. Им все это будет фиолетово

Потому и фиолетово, что им никто ( ни мы, ни наши дети) не привили чувство Родины. Нас её лишили, наши дети выросли в хаосе перестройки. Теперь мы стыдимся своей родины, наши дети и внуки вообще не знают таких чувств, как гордость или любовь к своей стране. Высокие, конечно, слова. Но есть очень хорошая фраза: народ, который не помнит прошлого, не имеет будущего.
Мы летели из длительной поездки домой через Москву. Когда показались огни Москвы, дети-спортсмены, возвращающиеся домой, вдруг начали петь на весь самолет " Московских окон негасимый свет, Здесь живут мои друзья..." Им есть чем гордиться - своим городом. Это уже здорово! Жаль, что умники и умницы нынче вызывают усмешку - не крутые, лохи, как выражается молодежь. Это наше воспитание.

 Отправлено: 14.04.07 14:31. Заголовок: Re:

Легко любить Москву. А ты вот Крыжопыль полюби, вот тогда ты и патриот России будешь.
В Белоруссии, кажется, эта проблема не так остра. У нас начала за последние года приобретать зримые черты очень простая национальная идея: Беларусь-наша Родина. И никому это не кажется высокими словами. Тут вообще другое все. Есть немало небольших городков, откуда народ совсем не стремиться в столицу, места исторические, природа вокруг красивая.А политики -они как пришли, так и уйдут.Моя дочь, напрмер, никуда уезжать не собирается, хоть такие возможности у нее есть.

 Отправлено: 14.04.07 14:40. Заголовок: Re:

Orlan пишет:

цитата:

Легко любить Москву. А ты вот Крыжопыль полюби

Любовь с чего-то должна начинаться. Пусть сначала с любви к своему городу. Но что получается? Это любовь становится просто словом. Без истинных чувств. Где любят каждый клочок своей земли, там это видно.

 Отправлено: 14.04.07 15:15. Заголовок: Re:

Галчона пишет:

цитата:

Это любовь становится просто словом. Без истинных чувств.

Любовь-это уже и есть чувство, и она или есть,или ее нет. А любовь без чувств не бывает, мне так кажется. Другой вопрос,что любовь может быть безответной. Москва, как ее не ругают, она всех своих жителей любит, потому что всем дает возможности себя реализовать. А вот любовь к Крыжополю может быть долго безответной и постепенно угаснуть. А как вы думаете, Циолковский сильно любил уездный город Калугу? А Есенин, сильно любил губернский город Рязань? Думаю,что не очень сильно, а вот города эти своих земляков до сих пор очень любят. Так что может дело и не в городе?

 Отправлено: 14.04.07 15:37. Заголовок: Re:

Галчона пишет:

цитата:

Это любовь становится просто словом. Без истинных чувств

Orlan пишет:

цитата:

Любовь-это уже и есть чувство, и она или есть,или ее нет

Я о другой любви. Показушной. На словах одно, на деле - другое.

 Отправлено: 14.04.07 16:04. Заголовок: Re:

Orlan пишет:

цитата:

Им все это будет фиолетово, как они любят выражаться

Если с ними не говорить откровенно, не рассказывать о своем прошлом, о прошлом наших родителей, то да - будет фиолетово. Но ребенок должен знать свою родословную, знать, где родились и выросли родители и т.д. Они это впитывают подсознательно, как и мы в свое время. Подрастут, все это им будет интересно.
А то, что дети сейчас другие - это нормально. Каждому поколению свойственно свое. Но это не значит. что они не привязаны к семье, месту рождения, своему городу, друзьям. А это и есть родина.
Мои родители родились и выросли под Тамбовом, в деревне с замечательным названием Нижний Шибряй. Я была там всего 1 раз, но все равно считаю ее своей родиной, потому что с детства слушала их рассказы, сейчас смотрю фото старые и жалею только, что спросить уже о чем-то некого. Все это слушала и моя дочь, пока они были живы. А сейчас она составила нашу родословную до 5 колена, собирает все сведения о родственниках по всем линиям, даже программу сделала, "Древо" называется. Так что ничего не проходит бесследно, все впитывается и остается в детях, надо только приложить к этому усилия (ненавязчиво. конечно).

 Отправлено: 14.04.07 16:05. Заголовок: Re:

Галчона пишет:

цитата:

Я о другой любви. Показушной. На словах одно, на деле - другое.

Вот от этого СССР и рухнул, от любви такой показушной советских граждан к своему социалистическому отечеству. Чего только стоили эти эпохальные лозунги: Да здравствует КПСС-ум,честь и совесть нашей эпохи. Да здравствует великий Советский народ-строитель коммунизма. СССР- оплот мира на Земле. СССР- нерушимая семья народов. Продолжить? Это похлеще комиксов и макдональдсов было. До сих пор тошнит от этих лозунгов. Одним словом-я антисоветчик. Но этим не горжусь.

 Отправлено: 14.04.07 16:49. Заголовок: Re:

Orlan пишет:

цитата:

Вот от этого СССР и рухнул

Рухнул от другого. Я снова не об этом. Зачем сейчас говорить о причинах развала. Вроде мы тут открыли эту тему с другой целью: вспомнить, восстановить то, что было дорого сердцу. Лозунги эти ни я, ни ты не произносили, не писали, так зачем их здесь восстанавливать?

seagull пишет:

цитата:

Так что ничего не проходит бесследно, все впитывается и остается в детях, надо только приложить к этому усилия (ненавязчиво. конечно).

Вот это трудно дается как раз тем, кто стыдится своей родины, кто не ценит сам этого прошлого.
Программа" Древо"- это интересно. Давно собиралась заняться составлением истории своих предков, а история очень интересная ( и с отцовской стороны, но еще более интересная по маминой линии).

 Отправлено: 14.04.07 17:00. Заголовок: Re:

seagull пишет:

цитата:

она составила нашу родословную до 5 колена

Моя дочка тоже родословную составляла, с помощью бабушек, естественно. Проследили род до 1820 года. Сейчас вот дерево будем рисовать. Так что не такие уж и безнадежные наши дети. А Родина-это действительно прежде всего отчий дом, друзья, улица, на которой живешь, школа, институт и масса других маленьких вещей. Все это с нашими детьми осталось , несмотря на развал СССР, а значит и Родина у них осталась, и построят они свою жизнь не хуже нашей. Так что ,Галчена, не грусти о былом, а вспоминай со светлыми чувствами.

 Отправлено: 14.04.07 17:09. Заголовок: Re:

Orlan пишет:

цитата:

не грусти о былом, а вспоминай со светлыми чувствами.

Я и не грущу, ты неверно мои слова истолковал.Orlan пишет:

цитата:

А Родина-это действительно прежде всего отчий дом, друзья, улица,

Не для всех. Для меня здесь нет родины. Вот это грустно.
А мой сын другой родины и не хочет. Здесь ему всё нравится. Нас он не понимает: зачем отсюда уезжать в Россию.

 Отправлено: 14.04.07 17:20. Заголовок: Re:

Галчона пишет:

цитата:

ты неверно мои слова истолковал

Галчена, я давно тебя уже понял, но сказать это не мог, в силу определенных причин. Но ты сказала сама
Галчона пишет:

цитата:

. Для меня здесь нет родины.

Вот в этом и кроется твоя грусть по прошлому, она во всем чувствуется. Ты, возможно, одна из нас так и не обрела новой Родины, остальные смогли адаптироваться и в новой России, и в Украине, и в Белоруссии. Нам легче рассуждать о Родине, она у нас есть. Ты еще хочешь говорить на эту тему? Если нет, то давай ее завершим. Но если тебе есть,что нам сказать, то мы готовы выслушать тебя и поддержать, хотя бы морально.

 Отправлено: 14.04.07 17:25. Заголовок: Re:

Orlan пишет:

цитата:

Но если тебе есть,что нам сказать, то мы готовы выслушать тебя и поддержать, хотя бы морально

За белы ручки...
А почему ты решил, что эта тема только меня волнует? Через год придет какой-нибудь пернатый новичок, да как врежет нам тут свою теорию, чтобы серое вещество поразмять

 Отправлено: 14.04.07 17:43. Заголовок: Re:

Галчона пишет:

цитата:

Через год придет

Ну ты и оптимистка! Я на такие интервалы времени планов не строю. Нет чтобы сказать:"Завтра придет..."

 Отправлено: 15.04.07 19:12. Заголовок: Re:

seagull пишет:

цитата:

Но ребенок должен знать свою родословную

Это правильно...Вот и моя дочь сама решила узнать свою родословную.."Пытала" бабушек и дедушек и нарисовала генеалогическое дерево!Мне стыдно,но некоторые вещи я узнала о своей семье, от ребенка... ПОЗОР!!

 Отправлено: 15.04.07 19:23. Заголовок: Re:

Иволга пишет:

цитата:

ПОЗОР!!

Гордись
Хорошо бы еще это древо фотографиями старинными дополнить, я обожаю рассматривать эти старинные, черно-белые, пожелтевшие фотографии моих дедов!

 Отправлено: 16.04.07 20:54. Заголовок: Re:

Галчона пишет:

цитата:

Хорошо бы еще это древо фотографиями старинными дополнить

Спасибо за идею...
Надо потрясти родственников!

 Отправлено: 18.04.07 13:57. Заголовок: Re:

Вдруг обнаружил, что в клубе нас сейчас - 41 и вспомнил советский лирико-поэтический и героический одновременно фильм "Сорок первый"!
Вот только не помню в какие годы СССР он был создан. Хороший фильм, искренний, хотя художественно слабенький.

А кто же это у нас в Гнезде сорок первый, а?

 Отправлено: 18.04.07 14:00. Заголовок: Re:

Аист пишет:

цитата:

кто же это у нас в Гнезде сорок первый

Записалась Сова.

 Отправлено: 18.04.07 14:12. Заголовок: Re:

Галчона пишет:

цитата:

Записалась Сова.

Не боись, Совка! Следовать сюжету фильма не будем.
Ты нам поющая нужна. Да, кстати, а Совы поют?
Вот Аисты, точно знаю, не поют... в Интернете.

 Отправлено: 18.04.07 15:20. Заголовок: Re:

"41" это по-моему 60-е! А какой там красавчег Стриженов, а Изольда Извицкая! Так жалко ее, такая солнечная красавица была, и такая несчастливая судьба, вообще ужасно, когда люди спиваются, а когда талантливые еще ужаснее! Но это наверное, она себе простить не могла, что застрелила Стриженова! До сих пор не понимаю, как Женщина могла убить Любимого Мужчину из-за идеи! Неужели для нее долг сильнее Любви? Но тогда это уже не Женщина! А Стриженов мне кажется, ее бы отпустил...Впрочем, вот такие, как герой Стриженова Россию и отпустили и получилось СССР.

 Отправлено: 18.04.07 16:43. Заголовок: Re:

Марабу пишет:

цитата:

А Стриженов мне кажется, ее бы отпустил...

Отпустил бы примерно так - "Так не доставайся же ты никому! ППАФФФ!

 Отправлено: 24.04.07 14:21. Заголовок: Re:

СССР - это " холодная война", деревяный рупь, железный занавес и бурные, продолжительные аплодисменты, это ежовщина, сталинские лагеря и сотни невинно убитых, это страх быть не таким все, это совковое мышление, это народ и партия - близнецы-почти сиамские.И многое другое, что разрушил Ельцин . Царствие ему небесное.

 Отправлено: 25.04.07 18:39. Заголовок: Re:

Щегол пишет:

цитата:

разрушил Ельцин

Я очень хорошо помню тот съезд, на котором Б.Н. положил партийный билет на стол. Это была настоящая бомба.
Тогда при таком мощном положении партии - это был настоящий мужской и человеческий поступок. Я тогда собала всю подборку газет, где начались нападки на Ельцина, гонения. Было страшно стыдно, что такое ( почти сплетни) могут говорить с высоких трибун. Было стыдно, что мой отец так беззаветно верил этой прогнившей партии. Было стыдно, что никто тогда открыто Ельцина не поддержал. " Борис, ты не прав! - знаменитая фраза Лигачева , звучашая как анекдот.Стыдно было и противно.

 Отправлено: 25.04.07 19:12. Заголовок: Re:

Щегол пишет:

цитата:

разрушил Ельцин

Только не понятно, какой смысл вкладывает господин Щегол в эти слова? Надо бы пояснить...
Потому как я считаю Ельцина творцом многих дел, великой фигурой современной России.

P.S. Вот видишь, Галчона, закрытая тема так и рвется на страницы форума. Потому как волнует всех, и умалчивать что-то, значит, кривить душой...